di032017.laa.pl Strona Główna di032017.laa.pl
Przygotowanie do egzaminu na doradcę inwestycyjnego marzec 2024

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Część I - skrypty I-II - tutaj zadajemy pytania
Autor Wiadomość
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2018-01-30, 15:15   Re: Stopy procentowe!Największy problem osób zaczynających n

Oczekiwana stopa zwrotu to według Komisji jest stopa efektywna.

Po przerobieniu skryptów będzie jeszcze dużo tego typu zadań w programie do nauki i wszystko sobie utrwalisz.

Pozdrawiam,
Marcin
http://reszka.edu.pl/

W materiałach pojawia sie w zadaniach też często pojęcie "stopa zwrotu", którą ja traktuje po prostu jako "stopę". Potwierdzaja to m.in. takie sytuacje, jak opis rozwiązania zadania na stronie 18 w skrypcie 1 "Obliczamy efektywną 10 letnią stopę zwrotu przy kapitalizacji ciągłej". Jeśli podane jest wyrażenie "stopa zwrotu rocznie" traktuję to jako nominalna stopa zwrotu rocznie, chyba że zostanie wprost wskazane, że jest to "efektywna stopa zwrotu rocznie".

Natomiast w zadaniu na stronie 24 o Panu Iksińskim użyte jest wyrażenie "Pan Iksiński jako formą oszczędzania wybiera fundusze inwestycyjne rynku pieniężnego, o oczekiwanej stopie zwrotu wynoszącej również 5% w skali roku" - Marcin argumentujesz w ten sposób "Wiele osób mnie pyta skąd mają wiedzieć, że oprocentowanie Pana Iksińskiego jest efektywne. Klucz tkwi w słowach: 'o oczekiwanej stopie zwrotu'."

Jak rozumiem trzeba przyjąć, że zawsze wyrażenie-klucz "oczekiwana stopa zwrotu" przy zadaniach na FV, PV jest odpowiednikiem stopy efektywnej? Czy też może są jakieś zadania na egzaminach, gdzie to zależy od kontekstu?[/quote]
 
     
REKLAMA

Dołączył: 07 Wrz 2018
Posty: 1
Wysłany: 2018-09-07, 01:44   

 
     
Grzegorz

Dołączył: 07 Wrz 2018
Posty: 1
Wysłany: 2018-09-07, 01:44   

Witam wszystkich, pierwszy post tutaj.

Skrypt I, rosnąca renta wieczysta, płatności rosnące (str 11 i 12) - tam chyba jest błąd w interpretacji wzoru na rosnącą rentę wieczystą (w 2 zadaniach na górze strony 11):

wzór na PV rosnącej renty wieczystej pochodzi z wzoru na PV płatności rosnących (granica przy n -> infinity), natomiast podany wzór na PV płatności rosnących otrzymuje się z rozpisania przepływów "rent" czyli PMT z uwzględnieniem wzrostu o (1+g) oraz zdyskontowaniem przez (1+r), w odpowiedniej potędze przy kolejnych okresach. Wychodzi wzór na sumę wyrazów ciągu geometrycznego.

I tu sedno sprawy: aby otrzymać wzór taki, jak podano w skrypcie, pierwsza renta musi być wypłacona na koniec pierwszego roku i podniesiona o (1+g) - jest to więc renta "z dołu". Przy innych założeniach (pierwsza renta wypłacona w wartości bazowej PMT w chwili "zero" - z góry) wychodzi inny wzór.


A zatem w drugim zadaniu ze str 11 wynik powinien być przemnożony przez (1+0,05) - uzasadnienie pod zadaniem jest błędne. Analogicznie w I zadaniu na str 11 wspomniane 150.000PLN nam się nie należy - ofertę dostaliśmy tuż po wypłacie dywidendy, a nie tuż przed (tam nie ma komentarza, ale tak można wnioskować z opisu do kolejnego zadania) - wyliczona wartość spółki nie uwzględnia 150.000PLN.
 
     
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2018-09-08, 14:18   

Chodzi o kwestię opisu co to jest PMT.

W wzorze i zadaniach założyłem, że jest to płatność, która wystąpiła, a "PMT * (1+g)" = płatność, która wystąpi za rok.

W zadaniu na str. 11:
Zaoferowano Tobie udział w spółce XY. Ostatni przepływ pieniężny wynosił 150 000 PLN i właśnie został wypłacony udziałowcom. Z roku na rok ta kwota będzie rosła o 2 %. Stopa dyskontowa wynosi 9 %. Ile jest warta ta spółka ?

PMT = 150 000
Przepływ za rok wynosi: 150 000 * (1+g).


Grzegorz napisał/a:
Witam wszystkich, pierwszy post tutaj.

Skrypt I, rosnąca renta wieczysta, płatności rosnące (str 11 i 12) - tam chyba jest błąd w interpretacji wzoru na rosnącą rentę wieczystą (w 2 zadaniach na górze strony 11):

wzór na PV rosnącej renty wieczystej pochodzi z wzoru na PV płatności rosnących (granica przy n -> infinity), natomiast podany wzór na PV płatności rosnących otrzymuje się z rozpisania przepływów "rent" czyli PMT z uwzględnieniem wzrostu o (1+g) oraz zdyskontowaniem przez (1+r), w odpowiedniej potędze przy kolejnych okresach. Wychodzi wzór na sumę wyrazów ciągu geometrycznego.

I tu sedno sprawy: aby otrzymać wzór taki, jak podano w skrypcie, pierwsza renta musi być wypłacona na koniec pierwszego roku i podniesiona o (1+g) - jest to więc renta "z dołu". Przy innych założeniach (pierwsza renta wypłacona w wartości bazowej PMT w chwili "zero" - z góry) wychodzi inny wzór.


A zatem w drugim zadaniu ze str 11 wynik powinien być przemnożony przez (1+0,05) - uzasadnienie pod zadaniem jest błędne. Analogicznie w I zadaniu na str 11 wspomniane 150.000PLN nam się nie należy - ofertę dostaliśmy tuż po wypłacie dywidendy, a nie tuż przed (tam nie ma komentarza, ale tak można wnioskować z opisu do kolejnego zadania) - wyliczona wartość spółki nie uwzględnia 150.000PLN.
 
     
Gość

Wysłany: 2020-05-12, 19:09   

Skrypt II str. 14 zadanie 5.
Dlaczego w rozwiązaniu tego zadania we wzorze na obliczanie procentu odsetek w kredycie o stałych ratach kapitałowych nie uwzględnia się liczby okresów (której nie znamy), tylko podstawia się kolejno 5,4,3,2,1?

Wcześniej, w komentarzu do rozwiązania zadania ze strony 7 jest napisane, że powinno się uwzględniać liczbę wszystkich rat.

W związku z tym wzór do obliczenia liczby okresów z zadania 5 ze strony 14 rozumiem, że powinien wyglądać następująco:

(0.05x+(x-1)*0.05+(x-2)*0.05+(x-3)*0.05+(x-4)*0.05)/x=0.0375

ale wtedy x wynosi 2.35 a to bez sensu. Tylko jaki jest błąd w tym rozumowaniu?

Pozdrawiam,
Krzysztof
 
     
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2020-05-12, 21:34   

Zadanie o które pytasz:
Bank udziela kredytu oprocentowanego 5% w skali roku, spłacanego w równych rocznych ratach kapitałowych (malejących ratach całkowitych) na koniec każdego roku. Odsetki spłacone łącznie w ostatnich 5 ratach wynoszą 3,75% kwoty zaciągniętego kredytu. Wyznacz na jaki okres został udzielony ten kredyt.

Wzór:
relacja kwoty zapłaconych odsetek do kwoty pożyczki
=(∑(liczba okresów za które zapłaciliśmy odsetki*oprocentownie〗 )) /(ilość wszystkich rat)

Przypominam:
Wzoru tego używamy tylko w sytuacji, gdy raty całkowite zawierają równe raty kapitałowe i zmienną ratę odsetkową. Inaczej mówiąc są to raty całkowite malejące.

We wzorze w mianowniku jest liczba wszystkich rat. W liczniku uwzględniamy tylko te, których dotyczy podana relacja zapłaconych odsetek do kredytu. Podajemy te raty jakby od końca ..
Jeżeli mamy kredyt na 24 miesiące i podana relację odsetek do spłaty 6 rat to w liczniku będzie: 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18. Bierze się to z tego, że w pierwszej racie płaci się odsetki od 24 części kapitału, w drugiej od 23 części kapitału itd.


W podanym zadaniu mamy obliczyć na ile rat jest kredyt. Błąd w Twoim rozwiązaniu wynika z tego, że nie uwzględniłeś, że to 5 rat to są ostatnie raty, a nie pierwsze. Jeśli byłyby to pierwsze raty to Twój wzór byłby dobry.

(5*0,05+4*0,05+3*0,05+2*0,05+1*0,05)/x=0,0375
To x=20

Zazwyczaj na I etapie egzaminu na doradcę inwestycyjnego jest jedno zadanie z tej serii.
Pozdrawiam,
Marcin
http://reszka.edu.pl/

Anonymous napisał/a:
Skrypt II str. 14 zadanie 5.
Dlaczego w rozwiązaniu tego zadania we wzorze na obliczanie procentu odsetek w kredycie o stałych ratach kapitałowych nie uwzględnia się liczby okresów (której nie znamy), tylko podstawia się kolejno 5,4,3,2,1?

Wcześniej, w komentarzu do rozwiązania zadania ze strony 7 jest napisane, że powinno się uwzględniać liczbę wszystkich rat.

W związku z tym wzór do obliczenia liczby okresów z zadania 5 ze strony 14 rozumiem, że powinien wyglądać następująco:

(0.05x+(x-1)*0.05+(x-2)*0.05+(x-3)*0.05+(x-4)*0.05)/x=0.0375

ale wtedy x wynosi 2.35 a to bez sensu. Tylko jaki jest błąd w tym rozumowaniu?

Pozdrawiam,
Krzysztof
 
     
Krzysztof
Krzysztof

Dołączył: 12 Maj 2020
Posty: 3
Wysłany: 2020-05-13, 22:49   

Wszystko już jasne! Dziękuję :)

Czasem przez przeoczenie jednego słowa można stracić strasznie dużo czasu a i pewnie punktów na egzaminie. Popracuję nad uważniejszym czytaniem ;)

Pozdrawiam,
Krzysztof
_________________
Pozdrawiam,
Krzysztof
 
     
Gość

Wysłany: 2021-11-21, 13:55   Uwagi i pytania dotyczące zadań ze skryptu I

Do zadania ze str. 31 nie masz racji. Podana stopa 12% jest stopą roczną o kapitalizacji rocznej - jak Komisja nie podaje jaka jest stopa kapitalizacji, lub czy jest to stopa efektywna to przyjmujemy, że kapitalizacja jest zgodna z przepływami - tutaj rocznymi.

Co do znaków przy PV, PMT i FV. Wszystko zależy w jakiej roli się postawimy. W wyniku końcowym nie ma to żadnego znaczenia.
Ostatnio zmieniony przez MarcinR 2021-11-22, 14:16, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2021-11-22, 14:17   Re: Uwagi i pytania dotyczące zadań ze skryptu I

Przypadkowo edytowałem i wykasowałem treść Twojej wiadomości Można sprawdzić w edycji.


Anonymous napisał/a:
Do zadania ze str. 31 nie masz racji. Podana stopa 12% jest stopą roczną o kapitalizacji rocznej - jak Komisja nie podaje jaka jest stopa kapitalizacji, lub czy jest to stopa efektywna to przyjmujemy, że kapitalizacja jest zgodna z przepływami - tutaj rocznymi.

Co do znaków przy PV, PMT i FV. Wszystko zależy w jakiej roli się postawimy. W wyniku końcowym nie ma to żadnego znaczenia.
 
     
Gość

Wysłany: 2023-06-20, 19:50   

Witam wszystkich, pierwszy post tutaj.

Skrypt I str 5 Pytanie po ilu latach będziesz wstanie spłacić dług?
Czy odpowiedz nie powinna być zaokrąglona w gorę czyli 5
Jeśli przyjmiemy PV=-61000 1/Y=7 N=4 to FV wyjdzie poniżęj 80000 czyli dopiero w 5 okresie będziemy mogli spłacić dług
 
     
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2023-06-21, 14:30   

Musze przyznać rację. Jakby było na egzaminie a) 4 lata b) 5 lat to wskazałbym b.
Jakby było a) około 4 lat to wskazałbym a.
W każdym razie poprawię to w skrypcie.
Dziękuję za zwrócenie uwagi.

Anonymous napisał/a:
Witam wszystkich, pierwszy post tutaj.

Skrypt I str 5 Pytanie po ilu latach będziesz wstanie spłacić dług?
Czy odpowiedz nie powinna być zaokrąglona w gorę czyli 5
Jeśli przyjmiemy PV=-61000 1/Y=7 N=4 to FV wyjdzie poniżęj 80000 czyli dopiero w 5 okresie będziemy mogli spłacić dług
 
     
Jakub.Osobka 

Dołączył: 11 Sie 2023
Posty: 1
Wysłany: 2023-08-11, 10:25   Re: Stopy procentowe!Największy problem osób zaczynających n

MarcinR napisał/a:
Największym problemem osób zaczynających naukę jest lawirowanie pomiędzy stopami procentowymi.
Stopa procentowa może być efektywna, nominalna i kapitalizowana w sposób ciągły.


Stopa efektywna a stopa nominalna.
Stopa efektywna jest bardziej prawdziwa. Jeśli stopa kredytu jest podana jako stopa roczna efektywna to bez wyliczenia wiemy jaki jest roczny koszt kredytu.
Przykład. Pożyczamy 1000 PLN na rok. Całość mamy spłacić po roku - pożyczony kapitał + odsetki. Roczna stopa efektywna wynosi 10%. Ile spłacimy po roku.
Odpowiedź. Po roku spłacimy 1000 * (1+0,10) = 1100.

Sytuacja się komplikuje gdybyśmy mieli spłacać całość: odsetki + pożyczone środki po 3 miesiącach.
W takiej sytuacji stopę roczną efektywną trzeba zamienić na stopę efektywną w skali 3 miesięcy.
(1+0,1)^(0,25) -1 = 0,0241137 = 2,41137%
Podnosimy do potęgi 0,25 bo mamy w nawiasie stopę roczną, a chcemy obliczyć stopę 3-miesięczną. 3 miesiące to 0,25 roku.
Stopa zamieniona na stopę efektywną w skali 3 miesięcy. Możemy obliczyć ile mamy do oddanie po 3 miesiącach: 1000 * (1+0,0241137) = 1024,11

Możemy też zamieniać stopy w drugą stronę.
Przykład. Mamy podaną stopę miesięczną wynoszącą 1%. Chcemy wiedzieć ile będzie wynosiła stopa roczna efektywna: (1+0,01)^12 -1 = 0,126825 = 12,6825%.
Podniosłem do potęgi 12, bo w nawiasie była stopa miesięczna, a potrzebowaliśmy stopy rocznej. Rok ma 12 miesięcy.


Stopa nominalna. Jeśli jest podana w skali roku to jest o stopa mniej prawdziwa.Wymyślono ją chyba po to, aby banki mogły podawać mniejsze oprocentowanie kredytów niż jest faktycznie:)
Stopa nominalna jest zawsze wtedy gdy podana jest stopa procentowa i np. dopisek kapitalizowana co jakiś okres (np.kwartalnie, miesięcznie), bądź podane jest iż wpłaty są co jakiś okres (np.kwartalnie, miesięcznie) i nie ma dopisku że jest o stopa efektywna - o oznacza to, że jest o nominalna.
Przykład. Jest podana stopa procentowa 10% w skali rocznej kapitalizacja kwartalna. Zapis taki sugeruje, że jest to stopa nominalna.
Jeśli chcemy obliczyć stopę efektywną w skali kwartału to wystarczy jak stopę roczną podzielmy przez 4. Stopa w skali kwartału wynosi 10%/4 = 2,5%

Jeśli roczne 10% byłoby kapitalizowane miesięcznie to stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 10%/12.

Mając stopę efektywną w skali kwartału, miesiąca... możemy ja łatwo zamienić na stopę roczną efektywną lub nominalną.
Przykład. Stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 2%. Oblicz stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie. Odp: 12 * 2% = 24%.
Przykład. Stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 2%. Oblicz stopę roczną efektywną. Odp: (1+0,02)^12 -1 = 0.26824 = 26,824%.

Stopa równoważna - jest to taka stopa procentowa co przyniesie takie same skutki jak stopa podana w treści zadani.
Przykład. Stopa roczna efektywna wynosi 15%. Podaj stopę równoważną roczną kapitalizowaną miesięcznie.
Odp. Obliczam stopę efektywną w skali miesiąca: (1+0,15)^(1/12) -1 = 0,011714917 = 1,1714917%.
Obliczam stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie: 12* 1,1714917% = 14,0579%.
Jeśli bank X zaoferuje nam lokatę ze stopę roczną efektywną wynoszącą 15%, a bank Y zaoferuje nam lokatę ze stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie o14,0579% - to jeśli zainwestujemy kwotę XXX w banku X i banku Y - o po roku na lokacie będziemy mieli tyle samo.

1% to w zapisie matematycznym 0,01.
W funkcjach kalkulatora np. zadania gdzie trzeba obliczyć PMT, FV, PV wpisujemy w zapisie procentowym. Np. jeżeli stopa wynosi 5% to wpisujemy 5.

Pozdrawiam,
Marcin
http://reszka.edu.pl/


Cześć, pierwszy post :)

A propos stop procentowych i stron 16-20 pierwszego skryptu - myślałem, że
po studiach I stopnia Fin/Rach znam różnice między stopa nominalna, efektywna i nawet realną, ale po tej lekturze stwierdzam, że jednak nie i uważam, że potrzebuję innego źródła, który szczegolowo rozpracowuje temat tych stop.

Wiem, ze moge sobie wyguglowac, ale moze akurat kogos te stopy tez poczatkowo przerosly? Czy możecie polecić dobre zrodlo, które pomogło Wam w zrozumieniu tego tematu?
 
     
MarcinR
Administrator

Dołączył: 22 Wrz 2016
Posty: 160
Wysłany: 2023-08-11, 13:18   Re: Stopy procentowe!Największy problem osób zaczynających n

Przeczytaj uważnie to co napisałem w tym wątku, rób zadania. Myśl czemu tak zamieniłem stopy, a nie inaczej.
Jak masz konkretne pytania o zadanie to śmiało pisz tutaj.

W literaturze lepszego opisu niż u mnie nie znalazłem:)

Ogólnie z początku każdemu wydaje się to zagmatwane. Kwestia ćwiczeń i poznania sformułowań Komisji egzaminacyjnej. Szybko załapiesz.

Jakub.Osobka napisał/a:
MarcinR napisał/a:
Największym problemem osób zaczynających naukę jest lawirowanie pomiędzy stopami procentowymi.
Stopa procentowa może być efektywna, nominalna i kapitalizowana w sposób ciągły.


Stopa efektywna a stopa nominalna.
Stopa efektywna jest bardziej prawdziwa. Jeśli stopa kredytu jest podana jako stopa roczna efektywna to bez wyliczenia wiemy jaki jest roczny koszt kredytu.
Przykład. Pożyczamy 1000 PLN na rok. Całość mamy spłacić po roku - pożyczony kapitał + odsetki. Roczna stopa efektywna wynosi 10%. Ile spłacimy po roku.
Odpowiedź. Po roku spłacimy 1000 * (1+0,10) = 1100.

Sytuacja się komplikuje gdybyśmy mieli spłacać całość: odsetki + pożyczone środki po 3 miesiącach.
W takiej sytuacji stopę roczną efektywną trzeba zamienić na stopę efektywną w skali 3 miesięcy.
(1+0,1)^(0,25) -1 = 0,0241137 = 2,41137%
Podnosimy do potęgi 0,25 bo mamy w nawiasie stopę roczną, a chcemy obliczyć stopę 3-miesięczną. 3 miesiące to 0,25 roku.
Stopa zamieniona na stopę efektywną w skali 3 miesięcy. Możemy obliczyć ile mamy do oddanie po 3 miesiącach: 1000 * (1+0,0241137) = 1024,11

Możemy też zamieniać stopy w drugą stronę.
Przykład. Mamy podaną stopę miesięczną wynoszącą 1%. Chcemy wiedzieć ile będzie wynosiła stopa roczna efektywna: (1+0,01)^12 -1 = 0,126825 = 12,6825%.
Podniosłem do potęgi 12, bo w nawiasie była stopa miesięczna, a potrzebowaliśmy stopy rocznej. Rok ma 12 miesięcy.


Stopa nominalna. Jeśli jest podana w skali roku to jest o stopa mniej prawdziwa.Wymyślono ją chyba po to, aby banki mogły podawać mniejsze oprocentowanie kredytów niż jest faktycznie:)
Stopa nominalna jest zawsze wtedy gdy podana jest stopa procentowa i np. dopisek kapitalizowana co jakiś okres (np.kwartalnie, miesięcznie), bądź podane jest iż wpłaty są co jakiś okres (np.kwartalnie, miesięcznie) i nie ma dopisku że jest o stopa efektywna - o oznacza to, że jest o nominalna.
Przykład. Jest podana stopa procentowa 10% w skali rocznej kapitalizacja kwartalna. Zapis taki sugeruje, że jest to stopa nominalna.
Jeśli chcemy obliczyć stopę efektywną w skali kwartału to wystarczy jak stopę roczną podzielmy przez 4. Stopa w skali kwartału wynosi 10%/4 = 2,5%

Jeśli roczne 10% byłoby kapitalizowane miesięcznie to stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 10%/12.

Mając stopę efektywną w skali kwartału, miesiąca... możemy ja łatwo zamienić na stopę roczną efektywną lub nominalną.
Przykład. Stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 2%. Oblicz stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie. Odp: 12 * 2% = 24%.
Przykład. Stopa efektywna w skali miesiąca wynosi 2%. Oblicz stopę roczną efektywną. Odp: (1+0,02)^12 -1 = 0.26824 = 26,824%.

Stopa równoważna - jest to taka stopa procentowa co przyniesie takie same skutki jak stopa podana w treści zadani.
Przykład. Stopa roczna efektywna wynosi 15%. Podaj stopę równoważną roczną kapitalizowaną miesięcznie.
Odp. Obliczam stopę efektywną w skali miesiąca: (1+0,15)^(1/12) -1 = 0,011714917 = 1,1714917%.
Obliczam stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie: 12* 1,1714917% = 14,0579%.
Jeśli bank X zaoferuje nam lokatę ze stopę roczną efektywną wynoszącą 15%, a bank Y zaoferuje nam lokatę ze stopę roczną nominalną kapitalizowaną miesięcznie o14,0579% - to jeśli zainwestujemy kwotę XXX w banku X i banku Y - o po roku na lokacie będziemy mieli tyle samo.

1% to w zapisie matematycznym 0,01.
W funkcjach kalkulatora np. zadania gdzie trzeba obliczyć PMT, FV, PV wpisujemy w zapisie procentowym. Np. jeżeli stopa wynosi 5% to wpisujemy 5.

Pozdrawiam,
Marcin
http://reszka.edu.pl/


Cześć, pierwszy post :)

A propos stop procentowych i stron 16-20 pierwszego skryptu - myślałem, że
po studiach I stopnia Fin/Rach znam różnice między stopa nominalna, efektywna i nawet realną, ale po tej lekturze stwierdzam, że jednak nie i uważam, że potrzebuję innego źródła, który szczegolowo rozpracowuje temat tych stop.

Wiem, ze moge sobie wyguglowac, ale moze akurat kogos te stopy tez poczatkowo przerosly? Czy możecie polecić dobre zrodlo, które pomogło Wam w zrozumieniu tego tematu?
 
     
Bartłomiej Nowicki 
Bartłomiej Nowicki

Wiek: 42
Dołączył: 10 Wrz 2023
Posty: 2
Skąd: Katowice
Wysłany: 2023-09-16, 21:31   

Krzysiek napisał/a:
Anonymous napisał/a:
Czy jest jakoś szybki sposób policzenia na kalkulatorze licznika wzoru na relcaję zapłaconych odsetek do kwoty pożyczki tj na sumę (numer raty x oprocentowanie)?


jeżeli chodzi o licznik to można wykorzystać wzór na sumę ciągu jak masz zadanie, że stała rata a po 12 ratach stan to 0,5 kredytu, relacja odsetek do kredytu to 16,96% to masz:

12/0,5=24 raty i liczysz:

(a1+an)/2*n=(1+12)/2*12=78 - suma pierwszych 12
(a1+an)/2*n=(1+24)/2*24=300 - suma wszystkich wyrazów

Ty potrzebujesz sumy od 12 do 1 czyli suma w liczniku to 222 (300-78)


Marcin, mógłbyś spojrzeć na zadanie 32 z testu 12.III.2006? Wychodzi mi C.



Cześć

prościej... jak masz 98 rat i oprocentowanie w okresie 0,03% to szukasz środka przedziału liczby rat - w tym przypadku 49,5.

(49,5*0,03)*98 i masz licznik
 
     
Gość

Wysłany: 2023-09-18, 20:03   

MarcinR napisał/a:
Chodzi o kwestię opisu co to jest PMT.

W wzorze i zadaniach założyłem, że jest to płatność, która wystąpiła, a "PMT * (1+g)" = płatność, która wystąpi za rok.

W zadaniu na str. 11:
Zaoferowano Tobie udział w spółce XY. Ostatni przepływ pieniężny wynosił 150 000 PLN i właśnie został wypłacony udziałowcom. Z roku na rok ta kwota będzie rosła o 2 %. Stopa dyskontowa wynosi 9 %. Ile jest warta ta spółka ?

PMT = 150 000
Przepływ za rok wynosi: 150 000 * (1+g).


Grzegorz napisał/a:
Witam wszystkich, pierwszy post tutaj.

Skrypt I, rosnąca renta wieczysta, płatności rosnące (str 11 i 12) - tam chyba jest błąd w interpretacji wzoru na rosnącą rentę wieczystą (w 2 zadaniach na górze strony 11):

wzór na PV rosnącej renty wieczystej pochodzi z wzoru na PV płatności rosnących (granica przy n -> infinity), natomiast podany wzór na PV płatności rosnących otrzymuje się z rozpisania przepływów "rent" czyli PMT z uwzględnieniem wzrostu o (1+g) oraz zdyskontowaniem przez (1+r), w odpowiedniej potędze przy kolejnych okresach. Wychodzi wzór na sumę wyrazów ciągu geometrycznego.

I tu sedno sprawy: aby otrzymać wzór taki, jak podano w skrypcie, pierwsza renta musi być wypłacona na koniec pierwszego roku i podniesiona o (1+g) - jest to więc renta "z dołu". Przy innych założeniach (pierwsza renta wypłacona w wartości bazowej PMT w chwili "zero" - z góry) wychodzi inny wzór.


A zatem w drugim zadaniu ze str 11 wynik powinien być przemnożony przez (1+0,05) - uzasadnienie pod zadaniem jest błędne. Analogicznie w I zadaniu na str 11 wspomniane 150.000PLN nam się nie należy - ofertę dostaliśmy tuż po wypłacie dywidendy, a nie tuż przed (tam nie ma komentarza, ale tak można wnioskować z opisu do kolejnego zadania) - wyliczona wartość spółki nie uwzględnia 150.000PLN.



Ja to zadanie odruchowo uprościłem do działąnia 20/230, bo dzisiejszy caschflow to -250+20=-230
 
     
Gość

Wysłany: 2023-09-18, 20:14   

MarcinR napisał/a:
Zadanie o które pytasz:
Bank udziela kredytu oprocentowanego 5% w skali roku, spłacanego w równych rocznych ratach kapitałowych (malejących ratach całkowitych) na koniec każdego roku. Odsetki spłacone łącznie w ostatnich 5 ratach wynoszą 3,75% kwoty zaciągniętego kredytu. Wyznacz na jaki okres został udzielony ten kredyt.

Wzór:
relacja kwoty zapłaconych odsetek do kwoty pożyczki
=(∑(liczba okresów za które zapłaciliśmy odsetki*oprocentownie〗 )) /(ilość wszystkich rat)

Przypominam:
Wzoru tego używamy tylko w sytuacji, gdy raty całkowite zawierają równe raty kapitałowe i zmienną ratę odsetkową. Inaczej mówiąc są to raty całkowite malejące.

We wzorze w mianowniku jest liczba wszystkich rat. W liczniku uwzględniamy tylko te, których dotyczy podana relacja zapłaconych odsetek do kredytu. Podajemy te raty jakby od końca ..
Jeżeli mamy kredyt na 24 miesiące i podana relację odsetek do spłaty 6 rat to w liczniku będzie: 24, 23, 22, 21, 20, 19, 18. Bierze się to z tego, że w pierwszej racie płaci się odsetki od 24 części kapitału, w drugiej od 23 części kapitału itd.


W podanym zadaniu mamy obliczyć na ile rat jest kredyt. Błąd w Twoim rozwiązaniu wynika z tego, że nie uwzględniłeś, że to 5 rat to są ostatnie raty, a nie pierwsze. Jeśli byłyby to pierwsze raty to Twój wzór byłby dobry.

(5*0,05+4*0,05+3*0,05+2*0,05+1*0,05)/x=0,0375
To x=20

Zazwyczaj na I etapie egzaminu na doradcę inwestycyjnego jest jedno zadanie z tej serii.
Pozdrawiam,
Marcin
http://reszka.edu.pl/

Anonymous napisał/a:
Skrypt II str. 14 zadanie 5.
Dlaczego w rozwiązaniu tego zadania we wzorze na obliczanie procentu odsetek w kredycie o stałych ratach kapitałowych nie uwzględnia się liczby okresów (której nie znamy), tylko podstawia się kolejno 5,4,3,2,1?

Wcześniej, w komentarzu do rozwiązania zadania ze strony 7 jest napisane, że powinno się uwzględniać liczbę wszystkich rat.

W związku z tym wzór do obliczenia liczby okresów z zadania 5 ze strony 14 rozumiem, że powinien wyglądać następująco:

(0.05x+(x-1)*0.05+(x-2)*0.05+(x-3)*0.05+(x-4)*0.05)/x=0.0375

ale wtedy x wynosi 2.35 a to bez sensu. Tylko jaki jest błąd w tym rozumowaniu?

Pozdrawiam,
Krzysztof


Ja to zadanie robiłem to zapomniałem o tym wzorze i wpadłem na pomysł jak to policzyć bez jego znajomości:

-zakładam że kredytu jest 100 pln
- odsetki z ostatnich 5 rat to 3,75 pln
i=5%

wyliczyłem z tego wielkość raty kapitałowej:

(5x*0,05+4x*0,05...+1x*0,05) albo prościej (5x+4x+3x+2x+1x)*0,05=3,75
0,75X=3,75
x=5

rata kapitałowa to 5 kapitał to 100 więc rat jest 20.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Darmowe forum, fora
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13